Nokia i GPS

[shebez]

Da li neko ima iskustva sa nokinim modelima telefona E90, N95, N810, N78, 6220, 6210 ili 6110 koji u sebi imaju GPS, mogu li da se koriste u freebikingu, kakve su im karte, da li imaju i topografske sa izrazenim izohipsama ili samo klasicne autokarte. Da li postoji mogucnost ucitavanja trekova i dr.
Kao apsolutni napoznavalac te materije hteo sam da uzmem naku navigaciju ali sta mi preporucujete, naravno uvek postoji onaj ogranicavajuci faktor finansije.
I ukoliko znate neki sajt sta bi trebalo procitati, postavite link.
Unapred hvala.
Pozdrav

[Nikola]

http://www.freebiking.org/index.html

[bluealek]

Ili da budemo egzaktniji, http://www.freebiking.org/GPS/hardver.html

Konkretno sa tim Nokia telefonima sa GPS-om nemam nekog ličnog iskustva, ali i ne znam za nekoga ko je to uspeo efektivno da upotrebi za bilo šta. Ne znam kako im izgleda softver, ali čujem da korlsti valjda TeleAtlas mape, a njihove mape su još uvek na rudimentarnom nivou u poređenju sa bilo kojom od varijanti detaljnih mapa Srbije. Jednostavno ljudi do ovog trenutka još uvek nisu smatrali da je Srbija dovoljno veliko (niti bogato) tržište da bi trebalo da investiraju u ozbiljan kartografski projekat. Čak i da je došlo do neke trgovine između TeleAtlasa i Contrast-a kako neki pričaju (mada mislim da je Contrast ugovorom vezan isključivo za iGo, a ne TeleAtlas), to opet ne bi bilo ni od kakve koristi za bilo kakvu off-road vožnju, jer Joca Contrast do ovog trenutka nije zaključio da mu je interesantno da apdejtuje i topo podatke, zbog premale ciljne grupe (sem toga, nema ni ljude da mu to rade, a moju cenu zna kad mu zatreba tako nešto).

Dakle jedine vektorske mape u kojima postoje topo podaci za Srbiju (izohipse, šumski putevi i staze, izvori, vrhovi, vidikovci, pećine, planinski smeštajni objekti, itd.) za sada su (a verujem i za dosta godina unapred) Garmin-ove mape, u izdanju Infoteam-a. Ima nagoveštaja i da će uskoro (kada kompletiramo i ostatak istočne Srbije + Kopaonik) biti izdata posebna, nerutabilna mapa, koja bi zbog svoje niže cene bila interesantna pre svega planinarima, bajkerima i drugim outdoor avanturistima.

No da se vratim na temu tih Nokia. Ukoliko neka od njih koristi Windows Mobile platformu, vrlo pristojna opcija koja ti u tom slučaju stoji na raspolaganju je da instaliraš OziExplorerCE i da koristiš vojne (ili turističke) rasterske topo mape u njemu - to ti daje odličnu preglednost i visok nivo detalja, jedino što vojne mape u Srbiji nisu ažurirane poslednjih tridesetak godina, pa se čovek teško na njih baš može sa pouzdanošću osloniti kada su šumski putevi u pitanju. Ali da bi znao tačno gde si, konfiguraciju terena oko tebe i da bi dobio uvid u neki generalni splet komunikacija u okruženju, korisno ih je imati.

U principu je verovatno bolje koristiti neki HTC, iPAQ (HP) ili sličan PDA koji ima i GSM kao element dodatne funkcionalnosti. Mada sam ja mišljenja da PDA treba da bude samo pomoćni GPS, a da za neku ozbiljnu, aktivnu bajking navigaciju na terenu treba imati na volanu montiran neki uređaj iz outdoor kategorije (što će reći otporan na vodu, prašinu, udarce...), da bi bio opušteniji.

[bluealek]

Da dopunim ono što sam rekao u prethodnom postu. Imam utisak da nisi vlasnik nekog od tih telefona, već da samo razmišljaš o njihovoj nabavci? U tom slučaju smatram da bi to bilo čisto bacanje novca. Priupitao sam danas ljude koji su videli taj Nokijin softver na šta to liči i dobio informaciju da je to apsolutno neupotrebljivo.

Sem sugestije za korišćenje rasterskih (skeniranih) karata pod Windows Mobile platformom preko OziCE softvera, postoji i solucija koja ti omogućava da u istom okruženju koristiš Garmin mape - radi se o Garminovom MobileXT softveru. Dakle, sa time možeš da koristiš iste ove mape koje idu i u outdoor uređaje (SCG Route ili neke druge freeware mape). Zgodno je znati da MobileXT radi i na Symbian operativnom sistemu, tako da može da se koristi i na Nokia telefonima (eto koliko toliko dobre alternative Nokijinom neupotrebljivom softveru). Doduše, MobileXT nema baš pun raspon funkcionalnosti outdoor uređaja kada je kontrola trekova u pitanju (ne možeš da učitaš trek pa da voziš po njemu, možeš samo da prebaciš na PC zapis svog puta).

U svakom slučaju, ako želiš ozbiljno da koristiš GPS za bajking, toplo ti preporučujem da pribaviš neki iz Garmin eTrex serije (ili ako imaš viška para Oregon 300) - savršen prijem, izuzetna fleksibinost i kontrola, robusnost (ako se isprevrćeš na bajsu neće mu biti ništa), vodootpornost (ne samo da podnosi kišu, nego možeš i da ga potopiš u vodu), a s obzirom da troše AA baterije možeš da imaš neograničen izvor energije bez potrebe za štekerom.

Venture HC recimo čak i kod nas već košta nekih 200 evra, a napolju pretpostavljam da može da se nađe i jeftinije (24 MB neproširive memorije, nema automatsko rutiranje, ali je kolor uređaj sa high sensitivity prijemnikom i prima karte).

[shebez]

Hvala ti prvenstveno na posvecenosti a i na odgovorima koje si mi napisao, mislio sam da kupovinom takvog telefona mogu da ubijem dve muve, potrebu za mobilnim jer mi je i postojeci vec dotrajao a u jedno da dobijem pouzdan GPS. U sustini moracu sa nekim ko to vec aktivno koristi da se malo provozam da vidim da li je to sto ocekujem. Jos jednom hvala na iscrpnim informacijama.

[kunalagon]

Imam Nokia N78 sa integrisanim GPS prijemnikom. U telefonu postoji software Nokia Maps, koji prakticno ne moze nicemu da posluzi u nasoj drzavi, jer nema nista ucrtano.
Medjutim, ako se instalira software Garmin Mobile XT za Symbian, dobija se isto kao da ste kupili neki Garminov uredjaj. Samo pretpostavljam da su Garminovi uredjaji osetljiviji, tj. da imaju osetljiviji prjemnik i da mogu da posluze i u nekim klisurama, kanalima, a narocito u urbanim sredinama, kao sto su uske ulice izmedju zgrada i solitera, de se cesto ni nebo ne vidi, a tek da dopre signal sa satelita udaljenog 25 000 kilometara.
Nikada nisam imao tako neki zaseban gps uredjaj.
Ja sam inslirao taj Garmin Mobile XT i mapu SCGRoute 1.7, na kojoj su ucrtani i zemljani putevi, mada ko ima garmina za kartografijom, verujem da se koriste iste mape.
Evo jednog primera: Pre neki dan sam isao negde kod Kaludjerice, pa sam onda sisao do Vince, a zatim reko, ajde da idem preko neke njive i brda i pasljaka i vocnjaka, al tuda je bilo dosta puteva, vecina koji vode ka gustom neprohodnom zbunju a samo po koji koji vodi dalje negde, i onda sam probao da vidim koliko su detaljne te karte i kakav je signal. Signal je bio maltene pun, sa 7 satelita i pomocu GPS zene sto govori isao isao i isao, i izasao de sam hteo.

Zakljucak: Ne morate kupovati zaseban GPS uredjaj kada vec mozete da uzmete telefon, kameru, fotoaparat, diktafon, gps u jednom-mobilni telefon. Za mozda od oko 200-300 evra.

Takodje moze da se kupi neki telefon bez GPS, pa da se zasebno uzme modul preko bluetooth koji imaju isti GPS cip kao i Garminovi modeli, koji je mnogo osetljiviji a video sam da mogu da se nadju i za 5000 dinara. Tako, da uzmete mobilni za oko 150 evra, i gps za oko 70 evra, i dobijete SVE. Takodje sam kod nas nasao da ima Nokia Bluetooth modul LD-4W za oko 100 evra.
VIdeo sam da Garmin Mobile XT moze da se instalira na Windows Mobile (koji je obicno system na Garmin uredjajima), na Symbian, Palm OS. Evo, ovde oskudnog spiska sa Garmin sajta:

Amoi N8
Amoi N800
Amoi N810
Asus P526
Asus P527
Asus P535
Asus P750
AT&T Tilt
BenQ-Siemens P51
Black Jack 2
Dopod CHT 9100
Dopod CHT 9110
Dopod D810
Dopod P800W
Dopod U1000
E-TEN glofiish M700
E-TEN glofiish X500
E-TEN glofiish X800
E-TEN InfoTouch G500
E-TEN InfoTouch G500+
Fujitsu-Siemens Pocket LOOX T810
Fujitsu-Siemens Pocket LOOX T830
Gigabyte g-Smart i300
Gigabyte g-Smart i350
HP iPAQ 600/610/612/614
HP iPAQ 900/910/912/914
HP iPAQ hw6510
HP iPAQ hw6515
HP iPAQ hw6910 / hw6920 / hw6940
HP iPAQ hw6915 / hw6925 / hw6945 / hw6965
HTC Advantage X7500
HTC Advantage X7501
HTC Omni
HTC P3300
HTC P3600
HTC P4550
HTC P5500
HTC P6550
HTC Polaris
HTC S420
HTC S640
HTC S730
HTC Tilt
HTC Touch Cruise
HTC TyTN II
HTC Vogue
HTC X9500
Intermec CN3
izen Mobile Krma
izen Mobile KSMT
Mitac Mio A501
Mitac Mio A700
Mitac Mio A701
Mitac Mio A702
Motorola MC35
Motorola Q Global
Nokia N95
Nokia 6110 Navigator
O2 XDA Orbit
Orange SPV M650
Orange SPV M700
ORSiO g735
Samsung SGH-i640v
SFR S300+
T-Mobile MDA AMEO
T-Mobile MDA Compact III
T-Mobile MDA Vario III
Torq N100
Vodafone VPA Compact GPS
Vodafone VPA Compact V
XPA v1510
XPA v1520
XPA v1615

Takodje sam video da postoji i drugi software koji moze na mobilne uredjaje pod nazivom tomtom...


Jedino sto mozda kazem da je mana sto nije dovoljno osetljim, sto mozda i gresim, jer nisam probavao neke nameske GPS uredjaje. NPR. ovaj ne bi mogo da vam koristi ako biste se izgubili u podrumu svog solitera, ili cak u svom stanu...

Primetio sam neki Garmin:



Koji ima jako osetljiv prijemnik i namenjem biciklizmu nekim slicnim delatnostima, ali mu je cena 38 704 dinara...[/url]

[aldebaran]

Zelim da kupim telefon sa integrisanim GPS uredjajem, a prilican sam pocetnik u tome. Potrebno mi je iscrtavanje ruta (trekova) dok vozim bicikl, koriscenje i pracenje ruta tokom voznje, i mogucnost integracija tih ruta sa Google mapama kasnije (dobro bi bilo da te rute budu precizne, da nema prekida, i sl). Nesto sto bih koristio za bicikl, ali i za planinarenje i putovanja, ne samo po Srbiji. Mislim da mi nisu potrebne ozbiljnije stvari: oni meraci pulsa, otpornost na udarce i sl.

Tokom citanja ove teme dopala mi se varijanta Nokijinog N78 sa instaliranim odgovarajucim softverom -- ali me plasi osetljivost prijemnika. Ima li neko od vas iskustva i sa Nokijinim GPS cipom i sa, npr, Garminovim uredjajima? Kolika je razlika zaista u toj osetljivosti, i sta bih konkretno izgubio sa N78? Sta je sa drugim slicnim Nokijinim modelima?

I, premda je malo offtopic, kakav je kvalitet zvuka MP3 plejera integrisanog u N78? I tu sam cuo price o losem kvalitetu, a zeleo bih da mi telefon resi i MP3 plejer.

Hvala puno unapred!

[bluealek]

Zaboravi na te varijante, jednostavno ne ide. Sve sam napisao u prethodnim postovima, pa nemam šta više da dodam. Jedino što ti možda igra je neki telefon (PDA) baziran na Windows Moblle sistemu, sa čime možeš da koristiš Ozi CE ili Garmin Mobile XT (doduše, Mobile XT možda možeš da nateraš da radi i na Symbianu, ali Mobile XT uopšte nije softver predviđen za korišćenje snimljenih trekova ili snimanje sopstvenih podataka na terenu). Jednostavno nepraktično (iz svih gore pomenutih razloga, da se ne ponavljam).

Uostalom, neka me ostatak bajkerske populacije koji IMA ISKUSTVA u operativnoj upotrebi GPS-a u vožnji ispravi, ako nešto previđam.

I jedan načelni savet - znam da se mnogi od vas lože na koncept "univerzalnog gedžeta", malu, magičnu spravicu koja može sve i samo još fali da ume da kuva ručak, ali on jednostavno nije praktičan, gotovo ni za šta. A i opasno je da vam previše toga zavisi od funkcionisanja JEDNE sprave.

[aldebaran]

Bluealek, Hvala puno!, ali meni stvarno nije potrebno bog-zna-sta... Ne vozim ja toliko cesto i toliko ozbiljno.

Ako Garmin Mobile XT softver -- ili neki drugi koji mogu da instaliram na telefonu -- moze da mi snima rute i da mi posluzi za pracenje istih, meni je to dovoljno. Je l moze da snima rute? Koliko sam shvatio ovog momka koji ima Nokiju N78 (Kunalagon), to jeste moguce.

Ti si rekao: "MobileXT nema baš pun raspon funkcionalnosti outdoor uređaja kada je kontrola trekova u pitanju (ne možeš da učitaš trek pa da voziš po njemu, možeš samo da prebaciš na PC zapis svog puta)." Sta to konkretno znaci, kada ja imam mobilni u ruci sa mapom i trekom na ekranu? Izvinjavam se ako postavljam glupa pitanja -- totalni sam pocetnik :(

Meni inace taj univerzalni gedzet nesto i ne znaci. Samo zelim da se finansijski uklopim. Mobilni mi je dotrajao, MP3 plejer isto, a zeleo bih GPS uredjaj sa navedenim funkcionalnostima (bazicni treking). Prosto, jeftinije mi je tako. S druge strane, ako je to zaista nefunkcionalno cak i za laku, prilicno amatersku varijantu koju bih ja praktikovao, sta mi preporucujes, a da cena bude niska? Ako kupujem samo GPS uredjaj, ne bih da to bude preko 150 evra...

Hvala jos jednom!

[bluealek]

KOJOM mapom? SCG Route je trenutno JEDINA mapa u koju su implementirani topo podaci (zaboravi Contrast-ovu mapu u bilo kom obliku, nekakve Nokia mape, u tome Srbija u adekvatnom nivou detalja NE POSTOJI), pa je pitanje KAKO ćeš dotičnu da ubaciš u telefon? Jedino koristeći Mobile XT softver, ali on nema mogućnost učitavanja trekova. Tako da se vraćamo na ono što sugerišem - Windows Mobile kao jedinu realnu soluciju, koja ti omogućava korišćenje Ozi Explorer CE softvera sa vojnim topo kartama (i kompletnu manipulaciju trekovima i waypointima).

Moja ti je topla preporuka da batališ razmišljanje o telefonu kao sredstvu za navigaciju, jer ćeš se pri prvoj kiši, padu sa bicikla ili situaciji kad ti iscuri baterija a nemaš gde da je napuniš, pokajati (ako uopšte uspeš da realizuješ zadovoljavajuće softversko rešenje). Bolje kupi lepo eTrex Legend H za sitne pare, eno ti ga Acin skroz lepo napisani tekst o njemu u GPS sekciji sajta (http://www.freebiking.org/GPS/legend_H.html).

[shebez]

Kada sam pokrenuo ovu temu i ja sam pomislio da moze da se iskombinuje, da dobijem i telefon i GPS za male pare. Ali sta sam god pokusao da iskombinujem nije mi pomoglo. Sada cekam da mi stigne iz USA eTrex Vista® HCx.
https://buy.garmin.com/shop/shop.do?pID=8703
I kada pogledam odlican GPS cu dobiti za nekih 200eura a nokia n78 je oko 250eura, sto znaci da mi ostaje jos 50eura za kupovinu telefona. Sada je opet pitanje i sta trazis od telefona da dodas jos malo i da imas extra GPS i i solidan telefon. Kalkulacije su razlicite. Podrzavam to da ne treba imati sve u jednoj spravi.
Pozdrav svima.

[aldebaran]

Okej, momci, ubedili ste me! :))

Presudno je bilo to sto Garminov softver zaista ne omogucava ono sto mi treba.

Sledeci korak, sta kupiti. Hocu, dakle, da (1) snimam trekove, i (2) koristim snimljene trekove. Rekli su mi da odredjeni jeftiniji modeli ne mogu da prikazuju mape, ne znam kako sad to da vrednujem. Takodje, voleo bih da ga koristim kako u Srbiji, tako i napolju, pa bi mi bile potrebne i mape Evrope, i sl -- to pitam zbog memorijskih kartica. I za kraj, imaju li ti uredjaji mogucnost odredjivanja minimalne rute u gradovima i navigacije, mogu li se koristiti za automobile?

Razmisljao sam o eTrex Legend H i HCx modelima. Sta dobijam, sta gubim?

Mobilni ce izgleda da bude zrtvovan. Ionako nikada nisam voleo skupe telefone ;)

Hvala jos jednom i pozdrav svima!

[aldebaran]

Evo i domaceg cenovnika:

http://www.garmin.rs/files/GARMINcenovnikOUTDOOR.pdf

[igibg80]

Pozdrav,
Apsolutno se slazem da kada pricamo o planinarenju i voznji bicikla, bilo koji namenski gps uredjaj je bolji od varijante sa mobilnim telefonom, kao sto je vec pomenuto zbog oskudnosti GPS software-a koji se koristi na mobilnim telefonima i daleko jednostavnijeg koriscenja outdoor uredjaja ( jedan klik na bilo kom outdoor gps uredjaju= 10 klikova na mobilnom telefonu).Ali pre svega, robustnost,autonomija i citljivost ekrana pod direktnim suncevim osvetljenjem je nesto sto se tesko moze naci kod mobilnih telefona.Dalje,ako se vec kreces po prirodi, nije zgodno da ti istovremeno crkne i navigacija i komunikacija.
Posto zelis uredjaj koji ce da ti "pokaze najkracu rutu", a da pritom to ne bude prava linija ( koja je uvek najkraca ruta , onda treba da gledas samo one uredjaje koji podrzavaju kartografiju i rutiranje.Etrex H je uredjaj koji ne podrzava rutiranje i nema mogucnost prosirivanja memorije, a ponudjenih 24 mb je zaista malo ukoliko zelis da uredjaj koristis i u inostranstvu.Moj predlog je da uzmes etrex legend hcx za 22420,00 dinara, a razlika u odnosu na 5000 skuplju vistu je u barometarskom visinomeru i digitalnom kompasu, koji po mom iskustvu apsolutno nisu neophodni.Satelitski visinomer sasvim lepo odredjuje visinu,ne zavisi od promene vremenskih uslova, a svaki uredjaj ce pokazati pravac severa cim ga malo pomeris u bilo kom smeru.
I na kraju,mislim da je pogresan stav:ne treba mi neki ozbiljan uredjaj,jer to u stvari znaci da kazes:treba mi neozbiljan uredjaj.a verujem da nije tako.to sto si pocetnik ne znaci da treba da uzmes uredjaj koji ce tek da radi,vec treba da uzmes sto bolji uredjaj kako bi cim pre postao ekspert

Sto se tice mobilnih telefona,moram da kazem da je trekove MOGUCE prebaciti u Garmin Mobile XT i da se oni sasvim lepo vide na mobilnom telefonu.
Procedura je...povezete telefon koji u sebi ima GMXT, pokrenete Mapsource na racunaru...ucitate zeljeni trek , odaberete opciju transfer i kao uredjaj u padajucem meniju kliknete opciju garmin mobile xt.Prilikom sledeceg pokretanja aplikacije na mobilnom telefonu, GMXT ce vas pitati da li zelite da importujete prebaceni trek.
Sto se tice snimanja treka,opcija postoji,ali nema podesavanja intervala belezenja tacaka,a ne znam ni da li postoji ogranicenje u vidu maximalnog broja tacaka po treku.takodje,ne znam da li gmxt belezi podatke o nadmorskoj visini u trek
Provereno funkcionise na SE W950@GMXT 5.00.20
Pozdrav

[igibg80]

Jos da dodam..ako se odlucis za mob tel,mislim da nokia e71 ima anti reflex sloj na ekranu sto znaci da je citljiv na suncu.raspitaj se,mislim da e71 kosta oko 14000 uz ugovornu obavezu...sto je vec odlicna cena za telefon koji mozes koristiti za navigaciju,wifi internet i jos gomilu korisnih i beskorisnih stvarcica.
Sta god da odlucis,preporucujem i program koji rutu konvertuje u trek a zove se WINGDB